文|念雪 張沃若

2月7日，微博上關于明星張杰、謝娜夫婦購房“跳單”的傳聞迅速發酵。

在微博博主“上海房地產觀察”的博文中，其朋友H先生描述了其經歷——2019年6月21日和22日兩次帶領張杰、謝娜看房，但二人以不喜歡這套房子為由沒有進行購買，但后期H先生發現，二人實際在私下聯系房東直接購買了該房源，以規避所需的大額中介費。

據博主所指，夫妻二人所買下的房產正是著名的思南公館，是上海知名的網紅打卡地，竣工時間2010年，張、謝所購房產原售價6200萬元，折合單價約18.14萬元。

2月8日，謝娜女士、張杰委托上海蘭迪律師事務所發布聲明稱，《謝娜、張杰跳單，威脅的中介感染了新冠》一文的信息提供者“H先生”在發布中捏造事實，提及的“跳單”、“威脅”等虛假信息已涉嫌造謠誹謗，雙方各執一詞。

真相到底如何？張杰、謝娜夫婦是否存在實際“跳單”行為？因爆料而飽受爭議的霍先生是否曾受到了對方律師的“威脅”？當事人中介為何被限制高消費？鳳凰網《風暴眼》獨家對話當事中介霍先生，為大家揭開張杰謝娜跳單疑云——“我為什么要狀告張杰謝娜‘跳單’買房？”

直播回放|“我為什么要狀告張杰謝娜‘跳單’買房？”

一、謝娜、張杰“跳單”始末

鳳凰網《風暴眼》：霍先生先生你好，2月7日凌晨一篇關于《張杰謝娜夫婦跳單購房，中介感染新冠》的文章發布，到如今在微博上已經占據了幾個熱搜，我們也是希望霍先生能夠親自講述一下當時帶謝女士和張先生夫婦去看房的經歷，以及這個事件的過程。

霍先生：大家好，我是H，我今天接受采訪有兩個 原因，第一個原因，我現在身體恢復得很好；第二，看到謝女士張先生發文說我是造謠是謊話，所以我向大家匯報一下整個看房的真實經歷和細節。

鳳凰網《風暴眼》：可以講一下過程。

霍先生：2019年6月21日我接受到謝女士的邀請來看房，房東是上海思和資產經營管理中心，其實看房時有很多細節。比如房東上海思和資產經營管理中心要求謝女士做登記，謝女士也有按照房東方的要求做登記，登記時房東方也是有一個攝像頭的，為什么講這個細節，我會稍后向大家講。在看房的過程中，謝女士他們明顯是喜歡的，但是后來又說不考慮了。因為當時沒有確定購房所以沒有與他們做下一步的探討，是后來一個很巧合的機會我才得知此事（二人“跳單”）。

鳳凰網《風暴眼》：2020年吧？

霍先生：對，當時知道謝女士和張先生買了這個房子，并且是以謝女士和她母親注冊的公司名義購房，因為這套房子是二手房，可以用新注冊的公司購買。后來我也找到房東方當時的工作人員之一，他說后來沒有見過謝女士和張杰先生，他們也沒有買。但是因為謝女士和張先生是名人，所以大家也認識。

正如大家看到的視頻，我后來求證了思南公館的保安，因為我帶過很多買家來思南公館，詳細的視頻我也有發布出去，保安的表情都是很真實的，而且我問的很全面。保安承認我兩次帶謝女士和張先生他們父母一起來看房。等我知道的時候他們已經做了裝修，準備除甲醛進家私，但我問謝的助理時他說沒有買，不知道這件事情。因為每次看房需要我進去安排停車位，所以我有謝女士和張先生司機的電話，正如大家視頻聽到的，我直接打電話給司機，司機還記得我，他都說了就是買的我帶看的那一套。

鳳凰網《風暴眼》：你們作為豪宅房產專業中介，有沒有找到上海房地產市場網上的公示，可以證明他以公司的形式購買了思南公館這套房子，因為一些人證可能不夠很客觀，網友更希望有網上能查到的購房記錄作為佐證。

霍先生：是，正如我后來文中顯示，她是以公司名義購房，這是產權信息。

鳳凰網《風暴眼》：產權信息是可以看到的是嗎？

霍先生：對，產權信息我也公布出來了，是重慶眉開眼笑文化傳媒有限公司，法定代表人是謝女士的母親羅正英（音）女士。

鳳凰網《風暴眼》：您剛剛講述的時候說您也問過房東方，就是房子原址的持有者。

霍先生：后來我有去聯系房東方，因為第一次看房的時候，謝女士在房東方有簽字登記，他應該記得這個簽字登記的動作，另外當時是夏天，我有準備冰水給張先生，張先生說不喝冰的礦泉水，這是一個很有趣的細節。后來我和謝女士還有助手在某歌手的演唱會相見，她還記得我帶她看的思南公館。

鳳凰網《風暴眼》：我的疑問是像您說的，像公司購買的產權記錄都是可以查到的，他們這否認的話不是等于說在否認客觀事實嗎？

霍先生：我認為是因為如果我沒有帶他們看這套房子，我也不會特別關注，像其他網友也不會太關注這套房子的詳細信息。

鳳凰網《風暴眼》：我看到您發的采訪保安的視頻里面說，您當時有帶看過三十多次。

霍先生：對，是整個小區里面包括其他的二手房，因為我之前也成交過思南公館東苑，所以保安也認識我，另外因為謝女士和張先生是名人，所以保安也記得很清晰。

鳳凰網《風暴眼》：這個房子最終的成交價您這邊知道嗎？

霍先生：當時不知道，后來我看到其他媒體昨天有寫出來5900多萬。

鳳凰網《風暴眼》：當時您給他的報價是6000多萬是嗎？

霍先生：房東方的統一報價是6000多萬。但是里面有一家公司叫上海永躍（音）的房產公司，在上海做豪宅的經紀人都沒有聽說過這家公司，他們沒有像其他經紀人一樣去尋找客戶、和客戶做二手房交易，另外辦理這套二手房的簽約公司和房東方，有記者查詢到是屬于同一家公司的子公司。

鳳凰網《風暴眼》：這個我們也查到了。

霍先生：登記信息我原來真不知道，這是其他記者在文章里寫出來的，后來我才明白。

鳳凰網《風暴眼》：今天下午謝娜張杰通過委托律師發表的聲明指責您是捏造事實涉嫌誹謗，您怎么看待這件事？

霍先生：我也看到了，和助理的聊天記錄全部是假的，包括圖片也是假的。雖然我現在人在國外，也很想念中國，但是我的手機是放在上海，打開手機可以看到所有聊天記錄，這個系統是騰訊有的，不可能有假的。

霍先生：文章里提供了一張照片，還有謝女士提供的照片里面打著領帶穿著西裝的就是我，這個怎么合成？

鳳凰網《風暴眼》：昨天下午他們通過委托律師說的這個聲明，您在最初爆料的文章中提到，對方律師找到自己說，如果敢泄露明星相關信息，就要把您關進局子里，這樣的描述您是否有證據呢？

霍先生：之前有在上海的一個房產群里討論請教別人，怎么來溝通處理比較好，就有兩個律師找到我了，我也很奇怪，而且我的同事也在我身邊。后來我有說實話，因為我是正義的一方，所以我想通過正常法律途徑，去爭取我的權益。

鳳凰網《風暴眼》：有一個疑問，您當時怎么能知道、確定您說找到您的那兩位律師是通過這個明星夫妻委派找到您的？

霍先生：因為他們有自報家門，他們是受謝女士和張先生的委托來找我的。

鳳凰網《風暴眼》：但我們也不能排除這個事情的真實性是嗎？因為律師是實名的，您的意思是說當時聯系您的女士就是他們是嗎？

霍先生：他們是有兩位律師，其中一位我記得就是今天這個發文律師的名字。

鳳凰網《風暴眼》：威脅的對話證據您這里有嗎？

霍先生：其實我和我的同事當時是想記錄我們的溝通過程，但是他們直接開門見山說不記錄任何東西，所以我們也很坦誠和他們溝通。

鳳凰網《風暴眼》：你們是面對面交流的是嗎？在公司找到你，在上海。

霍先生：是。

二、為何時隔三年選擇曝光？霍：只是想記錄自己在上海經歷的一些趣事

鳳凰網《風暴眼》：為什么在現在這個時間節點選擇曝光？

霍先生：我和大多數人都是一樣，我是普通人，這個事情我想去爭取我自己的權益，雖然我可能會受到他們粉絲的攻擊。后來我被感染新冠后，整個人很悲觀，我想起在上海的日子，就想把一些有趣的事情記錄下來。

（根據鳳凰網《風財訊》此前報道，霍曾回應稱“我寫這個故事沒有目的，只是想記錄一下。后續文章會陸續寫好，包括一些有趣事、也有一些藝人上海購房灰色的操作方法。”）

鳳凰網《風暴眼》：這就是您做這個報道的原因。

霍先生：其實這次發文也沒有特別的目的，只是想把它記錄下來，真實描述出來，沒想到受到大家的關注，也受到很多網友的支持，真的很謝謝。

鳳凰網《風暴眼》：我們也比較關心您的病情，在國內我們聽說您在國外感染了病毒，心里面也是希望您早日康復，現在能簡單介紹一下您患病的過程嗎？

霍先生：其實我要寫文章這個想法，是從我感染后做核酸檢測顯示陽性的第三天第四天才萌生的，因為那時候真得很羨慕生活在祖國的朋友們，祖國提供的醫療措施，包括管理措施真得太棒了，在這兒是沒人管，而且我是檢測出來以后醫生直接告訴我是陽性，其他的就靠自己去買藥，當時適逢春節，所以也很悲觀和絕望，就想記錄在上海的十個故事，這是第一個故事，也沒有特別的目的，就是想把它記錄下來。

鳳凰網《風暴眼》：您當時也沒有想到這個事件會發展這么大是嗎？會有這么多關注。

霍先生：這是我真實的經過。

鳳凰網《風暴眼》：還想了解一下您爆料這篇文章的訴求是什么，希望得到什么樣的最終的一個回應？

霍先生：正如我剛剛說的，只是記錄自己一個真實的事情經過。

鳳凰網《風暴眼》：但是他們現在已經通過律師發聲，指責您有誹謗、捏造事實，您這邊是不是也雇了律師，有沒有聯系房東方或者買方夫婦這邊，準備打一場官司，還是怎么考慮？

霍先生：我也有請一個律師來一起辦理，他是在國內，辦理這個事情，爭取我們合法的利益和權益。

鳳凰網《風暴眼》：您當時最初2020年發現這個房子被購買了的時候，思南公館這套房子，當時有沒有通過找律師采取法律途徑解決這個問題？

霍先生：其實也想過，只是自己是普通人，正常的流程我們是理解的，但是想獲得一個圓滿的結果希望很小，所以就沒有采取。當時也害怕，擔心自己被威脅或者攻擊，所以一直沒有對外面公布這件事情。

鳳凰網《風暴眼》：總結一下，您當時也有想過把這個事情爆出來，但是沒有去實施，這樣的行為是考慮諸多個人的因素，最近是因為您患病的情況，改變了一些心境，所以有這樣的一個決定是嗎？

霍先生：我今天都是用實名，沒有戴口罩面對大家，因為我做的事情是可以說的通的，雖然有的網友或者粉絲能看見我不好的記錄，但是在上海豪宅的經紀人都知道我這個事情的前因后果，所以都很理解我。

三、限高記錄與此事無關，完成學業后再選擇是否回國

鳳凰網《風暴眼》：關于您限高的記錄是怎么回事？

霍先生：這個故事有點長，如果專門講說不定要一個小時，今天不相關的事情就不展開了。

（此前霍在接受鳳凰網《風財訊》采訪時，曾簡短描述過其被限高的原因：“限高的事情上海豪宅圈的經紀人都知道前因后果。我們當時是恒大濱江華府的銷售總代理，下面還有一些分代理，我們從恒大處拿代理傭金，再給下面的分代理結算傭金。但是后來恒大由于一些原因沒有給我們結算傭金，我們也沒辦法給分代理結算，因為這個事情，我就被限高了。對方公司員工也都知道全部細節的。

我們和恒大打官司的時候，律師說恒大現在沒交房，產調信息拿不出來，只能等到恒大交房以后再解決，所以現在申訴不了。”）

鳳凰網《風暴眼》：我也看到您有對別的媒體做一些解釋，這是另外一個購房的事件，導致您有限高的記錄，所以跟咱們本身討論的謝娜張杰夫婦購房的事情是無關的是嗎？

霍先生：對。

鳳凰網《風暴眼》：你現在有考慮過回國嗎？還是在國外？

霍先生：其實生活在祖國好，說實話，很多生活在國外的華人都在想方法回祖國。

鳳凰網《風暴眼》：您最初爆料說是害怕威脅，現在在國外就不必擔心這些了，所以之后不打算回國了，還是怎么樣的一個考慮？

霍先生：學業還要半年才能結束，半年以后才能做決定。生活在國內真的是非常幸福。

鳳凰網《風暴眼》：也希望你能早日回來感受這種幸福。還是聊回您在房產中介的經歷，因為我們也了解到思南公館也是上海比較有知名度的豪宅小區，您·作為豪宅中介，是不是經歷過不少類似這樣的事件？

霍先生：沒有，其實豪宅的客戶真的是素質很高的，會很尊重經紀人，比如辛苦別人安排去看房子，談價格包括談傭金都會做一個很好的溝通的，不會不溝通或者有其他想法。

鳳凰網《風暴眼》：您是怎么看待中介對房產交易過程中為雙方提供的服務的？覺得這個1%中介費支付是否合理？

霍先生：其實按照上海的慣例，一般是二手房買家和出售方各出1%，作為專業的中介人，可以為買方提高效率，節省更多的時間找到一個幸福的家。

四、被指責“造謠誹謗”？霍：我說的都是事實

鳳凰網《風暴眼》：面對明星夫婦他們律師的起訴，你后邊打算如何回應？

霍先生：其實簡單說，我描述的一切都是真實的事情經過，他們說我是造謠才是假的，這也是我今天接受采訪的原因。

鳳凰網《風暴眼》：所以您否認造謠是嗎？您的意思是說所有的事情都是真實的。

霍先生：對，真實的一個經過。

鳳凰網《風暴眼》：這里面有一個問題是，您認為他們為什么要否認這個經歷，并且指控您做造謠？

霍先生：因為我說的是真實的。

鳳凰網《風暴眼》：他們作為名人，做出這樣的回應對真實的事件，像您講的，您有這么多人證、物證，還有一些視頻和照片，他們對于這些事實做這種否認的話，肯定不利于他們的公眾形象，您是怎么考慮這個問題的？

霍先生：每一方所站的立場不一樣，因為我描述的是真實的，如果他贊成我所說的。

鳳凰網《風暴眼》：您的意思說，大家各自為了各自的立場去做這樣的一個辯護、維護是嗎？

霍先生：……

鳳凰網《風暴眼》：其實我們作為網友也好，媒體也好，是比較想了解這個事件的事實、真相到底是怎么樣的，到底這個事件經歷的各個環節，房東方、買方有沒有做觸碰到法律界限的行為，像您之前好像說過，您有咨詢過律師，他們這樣買賣的行為其實是沒有直接構成違法行為的對嗎？

霍先生：其實我之前有咨詢過律師，如果我們走法律流程勝訴的幾率是多少，得到的回復是很難，因為我是普通人。

鳳凰網《風暴眼》：法律跟（您是不是）普通人可能沒有太大的關系吧，它應該是公平公正平等的不是嗎？我們現在也幫您提供了發聲的機會。

霍先生：我也希望是一個很好的結果。

鳳凰網《風暴眼》：所以下一階段您還打算就這個事件本身為自己的權益做一些維護，采取法律手段嗎？

霍先生：不管怎么樣，我會爭取我合理的權益。

鳳凰網《風暴眼》：您之前也咨詢過律師說可能性不大，但是現在通過這個爆料事件發酵以后，您還打算再繼續做這樣一個起訴嗎？

霍先生：因為真的就是生病期間很多事情想通了，就是去面對。

鳳凰網《風暴眼》：您剛剛講的，您回國是要等到學業結束，那包括要取證的問題，都是要在國內才能解決的，可能您處理這個事情的決心還是要看您后期怎么考慮。另外您說您還有一系列的其他的事件想做記錄，可以稍微透露一點嗎？我們也比較好奇。

霍先生：只是一些趣事還有知名人士稍微不合規的購房賣房經歷。

鳳凰網《風暴眼》：我替網友問一個問題，我剛剛看到別人發給我，這樣您是不是會有一點點炒作的意圖，如果是一些名人的趣事，當然網友可能很喜歡這類的瓜，如果是一些違法的事件，我們另當別論。

霍先生：因為我描述的都是自己親身經歷的，是有文件做證明的，全部是真實的，第二我沒有在各個平臺開通賬號，所以也沒有炒作的想法。

鳳凰網《風暴眼》：我們今天的連線先到這里，您還有什么想要跟網友說的嗎？或者還有什么想要表達的？

霍先生：我的生活很快樂，謝謝。

鳳凰網《風暴眼》：也祝您早日康復。

霍先生：再見，謝謝。