主持人：魯婧涵

9月27日至28日，鳳凰衛視、鳳凰網聯合多家機構舉辦的“鳳凰灣區財經論壇2023”將在香港、深圳同步舉辦。廣邀海內外政府官員、專家學者、行業精英圍繞大灣區建設、中國經濟、全球經濟等話題展開討論。在論壇開幕前夕，鳳凰網財經聯合中國基金報推出《灣區風云錄》系列訪談，本期對話經濟學家、上海交通大學中國發展研究院院長何帆。

在《灣區風云錄》直播中，何帆表示，在全球供應鏈中，中國企業的地位依然在不斷地加強，很多中國企業還在出海，而且出海的機會還很多，這里就有一個很好的機會。

(資料圖片僅供參考)

何帆指出，中國是少有的在一代人的時間既經歷了貧窮，又見識了什么叫經濟高速增長，所以這是我們獨特的優勢。

談到能否在其它地區復制中國的經濟增長，何帆認為，沒有這個機會了，因為中國的經濟發展本身，某種意義上是個歷史偶然性的事件?！拔覀冋迷谔囟ǖ臅r期做了正確的選擇。”他說。

以下為直播對話節選：

何帆：在全球供應鏈中，中國企業的地位依然在不斷地加強，很多中國企業還在出海，而且出海的機會還很多，這里就有一個很好的機會。我們是少有的既經歷過貧窮，又經歷過經濟高速增長。所以回過頭來，我們其實更了解經濟發展需要的東西。我們不會說必須等到法律體系都已經非常完備，基礎設施都已經非常完好了，然后才能有經濟發展。我們從經驗就能看到黑貓、白貓，能抓住老鼠就是好貓。

要想富先修路。你要一邊修路一邊機會才會來，基礎設施一邊改善一邊再去發展，它是相輔相成的。所以時空穿越紅利就是等你到了這些發展中國家，你會發現好像又回到了1980、1990年代的中國，你會用自己的經驗去幫助這些發展中國家，讓他們發展，同時在幫助他們發展的過程中，我們也能夠賺到錢，這是一個共贏的過程。

這是西方國家很難具備的，因為它們只知道什么叫富裕，沒有經歷過貧窮。而很多發展中國家只知道貧窮，不知道怎么從貧窮變到富裕。中國是少有的在一代人的時間既經歷了貧窮，又見識了什么叫經濟高速增長，所以這是我們獨特的優勢。

《灣區風云錄》：但全世界還能有這種經濟高速增長的地區，是不是非常有限？

何帆：如果你說想復制中國，對不起這個沒有了。因為中國的經濟發展本身，某種意義上是個歷史偶然性的事件。我們正好在特定的時期做了正確的選擇。中國全面對外開放是在90年代開始的，90年代正好處在互聯網革命，整個國際分工有了很大的改變。如果中國不是在90年代全面對外開放，我們開放的早一點未必好。如果在60年代、70年就對外開放，很可能會跟拉丁美洲一樣，陷入到出口初級產品和單純為別人生產勞動力密集型產品的陷阱里去。因為那時沒有選擇，只能出口勞動密集型的產品。

互聯網革命使得中國加入國際分工的機會比原來多了很多，要再晚個十年、二十年，這個時間窗口可能就關上了。什么叫國運？就是正好在對外開放的收益最高的時候，我們做了正確的選擇。其他國家可能都沒有這個機會了，但是進一步發展的機會都是有的。像東南亞、非洲、拉丁美洲、中亞、中東，現在發展的勢頭都很好。